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REBORN!-腐向け レス751件 |
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お気に入り
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1
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2009/5/10 16:01:13
2009/5/10 16:01:13
25
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字が汚いのでここで失礼しますが、女装・女体が嫌だからこのスレが立ったの？そうじゃなくて、このRE腐向けタグの住人が女装・女体を堂々とアップしてるからここにスレが立ったんでは？火の無い所に煙は立たないとおもうよ。名前は出さないけど、いまだに女装・女体をFOじゃなくこのタグにあげてる人居るし。いい加減にして欲しい。 |
| 2009/5/12 17:14:16 |
| [引用] |
56
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字汚いのでここで失礼。こんなにも多くの人が見るタグで堂々と女装・女体あげる人って、その時点で晒されたも同然だよね。あぁこの人はマナー守れないイタイ人なんだなって認識する。お気に入り入れてる人でもそれやった時点でそっとお気に入り外すし。 |
| 2009/5/13 14:15:37 |
| [引用] |
58
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↑追記 もちろん「普通のタグにつけられない」と思うような同人絵はFOなどの配慮が必要だと思いますが、タグを中心に見ている人からすれば、それだけでも有難いと |
| 2009/5/13 15:54:08 |
| [引用] |
59
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スレチではありますが、自分もそれには同意です。以前からこのタグ利用者はネタバレを気にせず記事をあげる人が多かったのですが、ある程度は目をつぶれる範囲でしたが、今回の赤丸ネタバレは余りに酷いと思った。皆当たり前のようにネタバレ記事上げてるけど、それってモラルに反すると思うんですが、どうなんでしょうね。最近の子は自分さえ良ければいいんだろうなぁ・・・赤丸読んでない人への配慮とか全く無いんですもんね。 |
| 2009/5/13 17:08:17 |
| [引用] |
61
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たしかにスレチですが、便乗してコメント失礼します。ネタバレはお互いを思いやって自ずとやるものですが、それすら言われないとわからない人が多すぎます。例えば同じWJジャンルのタグ内ではアニメのネタバレですら厳しく対応しています。REジャンルの方は周りの人への配慮や思いやりが欠けているように思います。それと、ネタバレ規制すると手ブロ利用者が減るというのは、あまりに横暴な言い訳に聞こえます。正直関係ないでしょう。 |
| 2009/5/13 17:35:42 |
| [引用] |
63
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この機会にネタバレも気にしていただけるようになるといいなと思いました。一応ネタバレタグがあったんですがもうなくなってしまったんでしょうか？ネタバレも腐向も、利用者が減ることに繋がったとしても、本来厳しくすべきだと思っています。ネタバレは個人的な意見ですが… |
| 2009/5/13 17:57:57 |
| [引用] |
70
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私もコミックス派ですが、今回の大人アルコネタバレは本当に複雑すぎた。楽しみにしてたぶん、ここで目にしてしまった時のガッカリがすごい大きかった。アニメでアルコ編やるらしいから、できればアニメの公式画像とかが出るまでタグ無しもしくはネタバレタグ作ってそっちでやって欲しい。REタグ多いのは問題だけど、CPタグとかキャラの単品タグとかよりは十分需要があると思うし。 |
| 2009/5/13 20:13:37 |
| [引用] |
71
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コミック派の人が次の展開を話している人の会話を聞いてしまったときどんだけへこむか分かりますか？次巻のまるまる１冊「あ～・・・」って思いながら見るはめになるんですよ！！今は週間のほうを買ってますが、あのときのがっかり感は忘れません。 |
| 2009/5/13 21:21:17 |
| [引用] |
80
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ネタバレタグ、あったけどあれは逆に「ネタバレタグがあるから、どれだけネタバレしてもいいんだ」と思う結果になったり、タグ付けてあればHOTになろうが新着にあがろうが構わないと思う方が出てきたりする可能性も高そうで(現状のRE!ユーザーの場合)タグがあることが良いことには思えません。 |
| 2009/5/14 07:42:01 |
| [引用] |
81
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あと、赤丸やWJの発売日以降のネタバレに関しては、問題があるのかないのかとなると、結局発売自体は全国的なものであるわけで、コミックス派だから嫌だというのは、あまり理由として正当ではない気がします。(一応赤丸にしろWJにしろ、見ようと思えば発売日以降なら誰でも見れるわけなので) |
| 2009/5/14 07:46:03 |
| [引用] |
82
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腐向けタグは、キス絵や絡み絵、女装や女体を晒していいタグ・・・というわけじゃないと思います。腐向けの基準は人それぞれとは思いますが、ちょっとでもCPっぽく見えるような絵(描いた本人にはそのつもりはなくても)や、CPを連想させる程密着率の高い絵など、普段そういったものに慣れてる側にとっては「こんな程度」と思うことでも、一般の方から見たら一瞬でも「え・・・・？」と思うような絵であれば腐向けタグを付ければいいのではないでしょうか？ |
| 2009/5/14 07:51:42 |
| [引用] |
83
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私もコミックス派ですが、だからといって本誌派の方々に本誌発売以降になってもネタバレするなとは思いません。そもそも公式に全国で発売されるものです。それを「ネタバレ」とはいえないかと。「ネタバレ」とは、早ジャン等のことを指すのでは。 |
| 2009/5/14 08:50:08 |
| [引用] |
84
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あと↑の追記です。女装・女体はFOやタグ無など考慮すべきものというのは同意します。考え方は人それぞれですが、他の方への気遣い・配慮も必要だと思います。 |
| 2009/5/14 08:55:18 |
| [引用] |
87
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腐向けにもその内容によりけりで、女装や女体は嗜好に差がありすぎるものと思えます。通常の腐向け絵(CP絵、キス絵、絡み絵等)は平気でも、女装や女体は苦手とする方は多分(女装も女体も大好きという方が)予想してる以上の人数がいると思っていただいた方がいいと思います。 |
| 2009/5/14 11:42:34 |
| [引用] |
92
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91さん的に腐向けだから女装＆女体もいいじゃないかと思う方がRE!には多すぎる気がします。厳密に言えば、確かに女装や女体は絶対にダメなものというのは違うと思います。ただ、女装にしろ、女体にしろ、それを見た人を絶対に不快にしない絵にする自信というのは描く側にはあるのでしょうか？そういうことを考えると、不快に思ってしまう原因になるものは、やはりFOにしてそういった絵も大丈夫ですと仰る方だけが見れる状態にするというのがマナーなのではないでしょうか？ |
| 2009/5/14 13:18:00 |
| [引用] |
94
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嫌な人は発見したらすぐ逃げれば良いんじゃないですか?嫌なら見ない。ｺﾚが一番だと思いますし・・・。それにここはそういう人の方が多いんですから(私もそうです)そのへんは了承した上で見た方がいいと思います。それは多分皆さん分かってると思いますけど。悪いですけど、分かっているのにこういう所で言うのはおかしいと思います。フォンの件も、すでに公共にでているものなのでネタバレだとは思いません。 |
| 2009/5/14 14:29:52 |
| [引用] |
95
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「ここはそういう人の方が多い」というのは、どこをどう見て仰っていらっしゃるんでしょうか？94さんのような方がいらっしゃるから、厨ジャンル指定されるんですよ。正直イライラします。 |
| 2009/5/14 14:41:20 |
| [引用] |
98
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そもそも腐向けタグを貼っても新着・HOTで表示される場合がありますし（トップに表示されるなら逃げようがありません）、完全に見えないのはFOだけでしょうか？それなら描いた人にコメントなどで訴えかけてみては？ネタバレは私がコミックス派なんですが、絵と一緒に既出キャラとの関係も描かれていたのはちょっとショックでした。でも、インターネットを利用する際、見たくないものまで見えるというのは仕方ないと思っています。 |
| 2009/5/14 15:46:28 |
| [引用] |
99
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女装の基準ですが、辞書には【男が女の姿をすること。また、その装い。】とあります。最近このタグで見かけた女装はメイド服や制服等でしたが、書き手の方が意図したうえで女性用の服を着用させた時点で女装でしょうね。 |
| 2009/5/14 15:50:45 |
| [引用] |
101
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アルコネタバレポスターに関して何ですが、赤丸を買わなくてもWJの方にポスター絵が丸ごと載ってることもあり(白黒ですが)、発売日以降にポスターについて記事を上げていることが「ネタバレ！ダメ！」というのは、ちょっと違うのではないでしょうか････。フォンの既出キャラとの関係性については、以前から「師匠が雲雀に似ている」と読者へのアルコに関するネタ出しがされているからこそ、皆さんが書いていただけなのではないでしょうか？ |
| 2009/5/14 16:38:11 |
| [引用] |
105
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皆で必死に話し合ってる中このタグに女体化ツナあげているひとが居る。こういう人が居るからちゃんとFOで描いてても女体化好きって言うとマナーない人って思われちゃうんだよ。いい加減にしてよほんと。 |
| 2009/5/14 18:29:05 |
| [引用] |
110
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腐向けは主にBL系を表す言葉だと思います。ーが、腐向けタグだからといって、腐向け耐性のある人間ですら不快に思うような絵を上げるのはどうかと思うのです。基準が分からないというのもおかしな話だと思います。基準が分からないと仰る方は「常識的な判断」というものが欠如してるように見えます。 |
| 2009/5/14 19:06:08 |
| [引用] |
112
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皆様真剣に話し合っておられますが、手ブロのシステム上「ブログを書く→タグを選ぶ→投稿する」の流れの中にこのスレッドを見つける機会がないと思うのです - と言うか手ちゃんねるの存在自体どれほど知られているのか…… - 方針(はっきり決まってはいないようですが)を知らない方が普通に投稿してしまうのは現状では責められなそうです - まずはコメントなどでこのスレッドに目を通してもらうように呼びかける必要があるかと |
| 2009/5/14 19:55:39 |
| [引用] |
113
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少し補足を - 腐向け・BL・R-15等のボーダーラインは全国共通の判断基準があるとは言えませんし「どこからが不快か」となれば完全に主観ですから尚更です - 女体化ではない「腐向け」自体や、極端なことを言えば特定のジャンル自体が嫌いという方もいますし、新着やHOTにまで気を配るとなるとかなり広い範囲の絵が投稿できなくなってしまうかと - どこをボーダーとするかに正解はないと思いますが、少なくとも「腐向け」と「女体化」で基準が違うならタグは分けた方がいいかと思います |
| 2009/5/14 20:00:31 |
| [引用] |
120
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毎回、本当に同じことをいう方が出てくるんですが、手ブロ以外の場で女装や女体がOKなのに、なんでダメなのか？ということが分からないことが不思議でなりません。それこそ、当たり前のことを考えれば答えは分かるはずのことだと思いますが？なぜ、RE!の方はこんなに頭が悪いんですか？ |
| 2009/5/14 20:59:06 |
| [引用] |
122
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他に言い様がありませんから。ちょっと突かれるとすぐに極論を持ち出してきたり。ほんのちょっと考えればいいだけのことを、なぜそんなに「分かりません」となるのかが理解出来ません。バカばっかりです。 |
| 2009/5/14 21:24:35 |
| [引用] |
130
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ってゆーか、ここで女装＆女体FOにしないかって議論してるさなかに、やっぱり女装(女体ではないっぽい？)のスクアーロとか腐向けタグに上げてる人がいる･････。もう、ほんとダメだ････RE!・・・・・ |
| 2009/5/14 21:59:22 |
| [引用] |
133
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以前女装タグはありましたが、それこそタグがあるから大丈夫とでも思ってるのか、不快になるとしか言いようのない絵が平気であげられていました。RE!ユーザーの年齢層的にも、迂闊にタグを作ってしまうとボーダーライン等完全に無くなってしまう気がします。タグを作ればいいじゃないかと仰る方は、そのボーダーを超えてくる方々を全てチェックしてセーブして下さるというのですか？管理できないタグなら作って欲しくないです。ただの迷惑です。 |
| 2009/5/14 22:05:12 |
| [引用] |
135
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＞120はスルーでいいと思います。Reファンの方々を貶す場ではありません。マナーを皆で考えて、タグを良いものにしましょうと考える場です。話しの論点がずれるので、女装・女体はFOにすべきかという話しに戻りましょう。 |
| 2009/5/14 22:06:02 |
| [引用] |
138
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「女装・女体化を不快に思う方もいるので、各自配慮をお願いします」という結論にとどめて、あとは配慮ができていない方にこっそりメッセージで気をつけて下さいねと申し出るのが一番です。 |
| 2009/5/14 22:11:26 |
| [引用] |
139
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全体的に腐向け絵は別に平気だし、女体も女装も特にすごく不快だとは思わないですが、RE!の女装、女体絵はちょっと行きすぎた感じがするものが多いと感じます。細かく「ここまではいい」「ここからはダメ」とライン決めしても、ユーザー全体にそれが伝わるかどうかは分からないということもあり、女装、女体は一律FOとしてしまった方がいいんじゃないかと思います。 |
| 2009/5/14 22:12:15 |
| [引用] |
146
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私は、女体化も女装もショタもとても苦手で、出来るなら見たくはありません。ーが、見たくないから描くなとまでは言えないので、ずーーーっと我慢してきました。他のジャンルより、RE!は女装、女体化、ショタがものすごく堂々とアップされていて、どこまで我慢すればいいんだろう？と思っていました。全部FOにしろとはいいません。でも今より、もう少しだけFOにする基準を皆様それぞれであげては貰えないでしょうか・・・。 |
| 2009/5/14 22:24:46 |
| [引用] |
152
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メセの提案した方は、試しに今女装、女体化絵描いてる人に「気をつけて」ってメセ送ってみてくれませんか？それで、考え直す方が多数いらっしゃるなら、その方法で暫く様子みるとか・・・ |
| 2009/5/14 22:29:47 |
| [引用] |
153
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私も、スルーの努力は最大限してますが、あまりにも当然のように女装やら女体やらがそこかしこにあって、腐向け総合タグはもとより、好きなキャラタグ見るのも躊躇してる状態です。本当にどこまで、我慢しなければならないんでしょうか？ |
| 2009/5/14 22:34:31 |
| [引用] |
160
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女装や女体は悪くはないけど、堂々と人目に晒してもいいかどうかの判断がゆるすぎて、あちゃー・・・って感じになってると思う。女装や女体がダメなんて、ﾈｯﾄﾏﾅｰのどこにも書いてないじゃないですか！とか、そんなに嫌なら見なきゃいいんじゃないですか！？とか、最初に戻る・・・・みたく話が延々ループする。 |
| 2009/5/14 22:54:57 |
| [引用] |
161
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＞159。Reファンだけとは限らないですよ。どのジャンルにも色んな考えの方がおられます。今考えるべきは、「Re!ファン同士が気持ちよくタグを使えるためにはどうしたら？」という話です。 |
| 2009/5/14 22:56:25 |
| [引用] |
169
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必ず「guestが見れなくなる」という方が出てきますが、それこそだから何だというのですか？全てのブログがFOになることはあり得ないと思いませんか？そのようなことになるというのは、人目に晒せないような内容の記事を全ての人が上げるということなんじゃないですか？ |
| 2009/5/14 23:20:31 |
| [引用] |
170
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女体や女装に限らず腐向け全体に言えることだけど、そういういわゆる特殊趣向で苦手意識を持つ人が少なからずいるような絵が、「見ようと思って探した」わけでもないのにTOP画面に行けば勝手に目に入ってくる状況はやはり少し問題だろうと思いますね。→続きます。 |
| 2009/5/14 23:21:08 |
| [引用] |
171
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→確かに描くのも好むのも個人の自由です公開している以上もう少し配慮があってもいいと思います。いやならば見なければいい、ですむ問題じゃなく勝手に目に入るのが問題ですからね。 |
| 2009/5/14 23:21:35 |
| [引用] |
174
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言葉は悪いかもしれませんが、いわゆる素敵さんはきちんとFOと公開を上手く使い分けてる気がします。マナー守らず女装女体も気にせずREタグにあげてる人って、大抵が低年齢のお子様が多い。そんなんじゃ立派な大人になれないよ。 |
| 2009/5/14 23:25:07 |
| [引用] |
177
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アクセス欲しい気持ちは分かるけど、周りの人たちを不快にさせてまで欲しいアクセス数なのか？不快に思ってクリックされた数とは思えないんだろうか・・・。 |
| 2009/5/14 23:27:15 |
| [引用] |
184
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180＞そこなんですが、他ジャンルよりRE!は人の意見に耳を貸すという方が少ない気がするのです。他ジャンルを見てると、FOにするべきか悩んで、公開したものの注意されたということですぐに反省して同じ過ちはしないようにしようと思う方が多く思えるのに対して、RE!ユーザーは「この絵は怒られたから仕方なく下げるけど反省はしない」という傾向がやや強く見えました |
| 2009/5/14 23:32:29 |
| [引用] |
186
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コメ欄で地道に注意と仰られるかたは簡単に言いますが、以前あまりにひどい女体化の記事にguestで注意をした際、ひどい逆切れ⇒注意文掲載して文句たらたら…と言うことをされた事があります。 |
| 2009/5/14 23:34:51 |
| [引用] |
187
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ラスカさん＞判断がつかないからFOにすると決めるのなら、それはその方の考えなのだから、いいのではないですか？FOにするべきものを判断したってことなんでしょうから。 |
| 2009/5/14 23:34:55 |
| [引用] |
188
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「判断のつかない」と言っている時点でアウトだと思います。正直しっかりとしたアウトラインも決められないのに描いて、ゴタゴタ起こしてもらいたくないです。 |
| 2009/5/14 23:35:41 |
| [引用] |
190
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結局その女体化記事は下げられましたが、腐向けタグで女体化描いて何が悪いとその後も何度か女体化あげられてました。お友達の援護コメもひどかった。マナーのなってない人に何言っても無駄かも… |
| 2009/5/14 23:37:30 |
| [引用] |
191
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189＞だから、guestにどうしてそこまで拘るんですか？guestはあくまでguestなのだから、見れない記事があることに不満があっても、関係ないんじゃないですか？ |
| 2009/5/14 23:39:56 |
| [引用] |
195
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それにつきるね、他ジャンルの話しについては。でも見習うところは見習うべき。なんかいっそこのタグに年齢制限付けて欲しいわ、出来るものなら。どれ程過ごしやすくなるだろうか… |
| 2009/5/14 23:50:23 |
| [引用] |
211
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女体化好きから一言。こっちはFO内で友達同士ひっそり楽しんでるのに、マナーのなってない人達によってREの女体化好き＝マナーの無い人、みたいに思われて本当に迷惑。タグも必要ないと思う。FOがあるからそれで十分。 |
| 2009/5/15 00:06:56 |
| [引用] |
216
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あのさ、ＦＯじゃないと最初のページで出ちゃうわけよ。自分は腐向けはまだ大丈夫なんだけど、女体化とか女装は苦手だからＦＯにして欲しいってのは自分のワガママか？ |
| 2009/5/15 00:09:47 |
| [引用] |
218
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ここで既出意見ですが、女体化タグはありましたが、タグがあることで逆にセーブがきかなくなって、いくらタグ内でもこれは行きすぎという絵に注意されれば「タグがあるんだからいいじゃないか」と逆ギレが当然のようにされる・・・そんな状態のタグなら迷惑なだけです。それにタグがあることで、全然HOTよけも新着よけもしてくれてませんでしたよ |
| 2009/5/15 00:12:07 |
| [引用] |
220
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腐向けは大丈夫だけど女体化駄目だから見たくない人がいる様に、申請する勇気は無いけど女体化みたい人だっているんですよね。逆もまた然りと言う論理で。そういう人たちへの配慮はどうなるんでしょうか？ |
| 2009/5/15 00:12:37 |
| [引用] |
225
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ラスカさんは何故そんなに公開に拘り、またタグを欲しがるのですか？無いと絶対に困るわけでもないタグを作られても迷惑です。それに、今のRE!ユーザーは、そういう風に1つ何かのタグを作ることが許されると、どんなタグでも作ってしまう傾向にありますよね？そこは考えないんですか？貴方が、全ての新規で作られたタグを管理してくれるんですか？ |
| 2009/5/15 00:16:33 |
| [引用] |
227
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でも、そもそも見たい人と見たくない人がいるから対立するんだよな？見たい人への配慮も大切だけど、それって手ブロじゃないと駄目？ただ掲示板つかわないでお絵描きしたいって人への配慮は？ |
| 2009/5/15 00:16:52 |
| [引用] |
229
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>217 所謂R18と呼ばれる物は善良な風俗に含まれ、公の秩序には反していないので公序良俗違反にはなりません。未成年に害を及ぼすもの、というのはかなり大雑把な言い方なんですよね。 |
| 2009/5/15 00:18:17 |
| [引用] |
240
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他の方も書かれていましたが、何処までが女体化で女装なのかという明確なラインが提示されない限り、FOも根本的な解決には繋がりませんよね。他のジャンルで成功例がある分、タグ自治の方が現実的に思えます。 |
| 2009/5/15 00:28:18 |
| [引用] |
242
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229＞R18って、18歳未満鑑賞禁止って意味でしょ？ 未成年に見せられないって段階で規約にひっかかるんじゃないの？ よくわからんので質問してみる。 |
| 2009/5/15 00:28:34 |
| [引用] |
250
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247＞そうですね、あとジャンニーニが女装してました。本誌で女装が出てきてるキャラなら、その原作にある服装での女装であるならともかく、本誌で全然女装も女体化もしてないキャラを女装させたり女体化させたりするのであれば、配慮ってことでFOにするべきだと思う |
| 2009/5/15 00:34:35 |
| [引用] |
251
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横レスすみません。FO申請条件に1８歳以上って書いてるけど、私はリアの粘着避け。中身がR18とは限らない。ほんとREは痛い低年齢多いから自衛だよね。 |
| 2009/5/15 00:34:50 |
| [引用] |
253
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ラスカさん＞え、だから描きたいならFOにして下さいって皆様言ってるだけでしょう？？描くなと言われてるわけじゃないんですよ？どうして、それが出来ないと仰るのか全然理解出来ないです |
| 2009/5/15 00:36:22 |
| [引用] |
259
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ｇｅｓｔも利用者の一人だが、利用者全員にある程度の妥協がないと物事はうまく進まないよ。せめて…そうだな。女体はＦＯ、女装はある程度妥協、ｇｅｓｔも見たいと思いつつも妥協とか？ |
| 2009/5/15 00:39:33 |
| [引用] |
261
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>229 規約では公序良俗に反するものを禁ずと書いてあるだけで、別に未成年に見せられない様な絵を描いちゃいけないとあるわけじゃないんですよ。まぁ…丸出し(公開)にしてたらアウトでしょうが。 |
| 2009/5/15 00:40:22 |
| [引用] |
265
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ラスカさん＞大体の方が反対意見・・・というのとはちょっと違うと思いますよ？だって、女装も女体も好きな人が居ることは理解してるし、それを描くなとも誰も言ってませんよね？ただ、描くのであればFOにして下さいって言ってるだけじゃないですか？公開しなきゃならない理由がguestへの配慮とか、FO申請が出来ない人のためだとか、そんなのは理由のうちには入らないんじゃないですか？ |
| 2009/5/15 00:43:14 |
| [引用] |
269
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今問題なのは女体・女装をどこかに隔離するためのタグを作るかではなく、女装・女体化をFOにしないか？ということですので、タグについてはスレチだと思う。むしろ問題がでかくなる。一回忘れよう。 |
| 2009/5/15 00:44:43 |
| [引用] |
273
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>263 うわすいません見逃してました…!!orz悪影響を及ぼす行為、と言う事ですから、やっぱりR18を公開設定にしておくのはアウトなんですね。FOで18以上のみ申請にすれば大丈夫なんでしょうきっと。 |
| 2009/5/15 00:46:58 |
| [引用] |
276
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今ちょっと行ってきたんだが…ＲＥＢＯＲＮ！で引っかかるタグとＲＥ！で引っかかるタグが全く違うからここでの事が伝わらないのではないだろうか？ＲＥ！の◎×◎とかってタグのところからＲＥＢＯＲＮ！腐向けの所に来れないよ。 |
| 2009/5/15 00:49:27 |
| [引用] |
277
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273＞つか、手ブロでR- 18絵自体が本来アウト。FOにしてもアウト。でもそこらへんをグレーにするかわりにFO化を徹底してる方が多い・・・・・気がする？ |
| 2009/5/15 00:49:38 |
| [引用] |
283
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CPタグ内の女装、女体も結構ひどい感じだけどね。私は不快なので、CPタグはサムネでじっくり吟味。ーで、見ても大丈夫かなを思うのをクリック。失敗した場合は、自分のミスってことで仕方ないと思うことにしてる。 |
| 2009/5/15 00:52:29 |
| [引用] |
286
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282＞それがRE!クォリティ。色々考えて欲しいと思う人ほど、全く考えないどころか、「でも私は女装も女体化もR-18も好きだしー。見るのも平気だからいいでしょ？」という考え方をしてる |
| 2009/5/15 00:54:55 |
| [引用] |
289
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すごく同意。ここまで議論しあって、いまだ「よしFOにしよう！」って人が居ない。というか女装・女体描いている人が見ているのかも謎。女体好きの人が居たけど、すでにFOの措置とってたし。 |
| 2009/5/15 00:56:50 |
| [引用] |
299
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297＞それひとつ許すと、とりあえずタグ作っちゃえば何描いてもいいんだと思う人がRE!には信じられないくらい多いんですが、そういった方々を全部管理出来ないからやめて下さいって散々既出な意見なんですが・・・・ |
| 2009/5/15 01:04:18 |
| [引用] |
302
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301＞何回も、「過去に失敗してますよ」って意見が出てるのに、見てないのか無視してるのか・・・・ようは自分のやりたい感じにしたいのかな？と受け取ってます |
| 2009/5/15 01:10:11 |
| [引用] |
303
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なんか、タグさえ作れば何とかなると思ってるようなんですけど、それは今までのRE!タグの経緯を知らないからなのかなと思った。結構最初の頃から手ブロやってる人なら、多分タグ作れば～・・・とは言わない気がするので。 |
| 2009/5/15 01:12:22 |
| [引用] |
308
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ただそういう記事あげるとコメ欄荒れるのかね？前に手ブロのコメ欄での議論は手ブロでやれって言われてたけど、結局こっちでやっても一度は手ブロで記事あげるはめになるのか・・・ |
| 2009/5/15 01:17:30 |
| [引用] |
309
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307＞少なくとも、手ちゃんで意見出してる人はFOでいいんじゃないかな？と思ってるみたいだけど、手ブロの人達がどこまでココ見てくれてるかは正直・・・・でも、下手に記事上げるとブツブツ文句言う人出てこない？ |
| 2009/5/15 01:17:58 |
| [引用] |
319
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この手の記事になると、必ず「何故ダメなんです？」って意見が出るけど、今は誰もそういうこと言わないから当たり前な内容の「話合い」が出来てる・・・？ |
| 2009/5/15 01:23:22 |
| [引用] |
320
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う～ん、とりあえずＲＥＢＲＮ！腐向けタグを見る奴はこの記事見てるかもしれないけどＲＥ！で調べたときに引っかかるタグの人間は見てないほうが多そうだよな。是非とも見てほしいんだが…。 |
| 2009/5/15 01:24:25 |
| [引用] |
328
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この話しについてのスレはこれだけで十分だと思う。でも一応こういう内容に話がまとまった、という記事はあるといいなとは思う。でも捨てアカでやると、必ず沸く「こんなこと言うためにアカとるな」が来ると思うと動けない。 |
| 2009/5/15 01:29:33 |
| [引用] |
329
|
何故Re!を貶す方がいるのかがわかりません。論点はそこじゃない筈。そういう方向に話を持っていこうとする方こそ、女装・女体を公開で描く方よりもマナーが無い。 |
| 2009/5/15 01:31:04 |
| [引用] |
330
|
でも、今までも女体化タグなんかだとあまりにもアレな絵には「FOにして下さい」ってコメ欄注意とかされてたけど、全然反省してなかったから、これからもし注意コメやメセしたとしても、シカトするか逆ギレするって人はいっぱい居ると思う |
| 2009/5/15 01:31:06 |
| [引用] |
337
|
333＞それは････＾＾；流石にちょっとワガママかなと思います。気持ちは分からないでもないですが、そこは見る側がするべき我慢部分じゃないかなと・・・ |
| 2009/5/15 01:35:18 |
| [引用] |
352
|
339＞本来捨てアカは褒められるモノではありませんが、私的に賛成です。ここに気づいて下さっていない方々に記事をご覧になってもらい、これから良い方向に進むことを祈っております。 |
| 2009/5/15 01:43:49 |
| [引用] |
353
|
こういった問題は一人で背負うべきものじゃないと思います。このスレでなら、色んな考えの方が自由に意見できると思いますし、今回のことで荒れることもそんなにないように思えました。 |
| 2009/5/15 01:44:44 |
| [引用] |
354
|
横入り失礼します；少し思ったことなのですが女装などを全てFOにしたとして、｢絵が見たい！でも友達が100人超えてて無理｣という人はどうすればいいのでしょうか？；もちろん、相手の方も100人越えの場合です。 |
| 2009/5/15 01:46:13 |
| [引用] |
357
|
永続的にマナー向上のために使うアカウントなら捨てアカとは違うんじゃないでしょうかね？ 他ジャンルでも見たことありますし。339さんよろしくお願いします。 |
| 2009/5/15 01:46:52 |
| [引用] |
358
|
354＞双方が手ブロでなきゃダメというわけでないなら、外部にHPスペースを借りてそこにログを上げる・・・という形は、どうしても出来ないものなんでしょうか？ |
| 2009/5/15 01:48:47 |
| [引用] |
359
|
横入り失礼します。別に反対と言うわけでもないですがちょっと少し思ったのですが、女装等をFOにしたとして｢絵が見たい！でも友達100人越えしてて無理｣という人はどうすればいいんでしょうか？もちろん相手の方も100人越えの場合です。 |
| 2009/5/15 01:49:04 |
| [引用] |
372
|
＞366 いや、だから互いに100人越えてるって話になってるなら別アカで申請していいですか？ って流れになるのでは。互いにってあるんで無言申請じゃないのが前提だったんだけど… |
| 2009/5/15 01:57:02 |
| [引用] |
376
|
女装も女体も破壊力は同じ。なんで女装と女体を分けて考えられるひとが居るんだろう。女装ギリOKにしたら、じゃあ女装は堂々とUPしていいんだ、と考えるお子様ばかりだよ、ここは。 |
| 2009/5/15 09:09:29 |
| [引用] |
383
|
339さんお疲れ様です！ スレチなんだけど、ケモ耳も微妙なラインだと思った・・・。RE!の人って、1つずつ「これはこうだから」と説明しないと微妙なライン系はすぐ普通に公開してしまう気がする。どんなに可愛く描いてても、どんなに上手い人が描いてても、微妙なもんは微妙だ・・・。 |
| 2009/5/15 15:14:47 |
| [引用] |
385
|
確かに女体化・女装とはカテゴリーは違うけど、獣耳も公開する人の配慮が足りてないものの一つに感じる。言われなきゃわからない、ってのは低年齢というのも原因の一つだと思う。 |
| 2009/5/15 15:30:46 |
| [引用] |
386
|
あと、周りの人があげているから大丈夫だと思った、とかもよく言われてるけど、本当にもう少し自分の頭でよく考えてから公開かFOか、またはタグ無しなどを選択して欲しい。自分で考える力が足りない人が多すぎる。 |
| 2009/5/15 15:33:23 |
| [引用] |
389
|
３８７＞REだけの問題じゃないかもしれない、でも今はRE内のFO基準を決めてるのでその話しはこの話し合いが終わってからにして。どうしても呼びかけたいなら３８７がやればいいよ。 |
| 2009/5/15 16:38:54 |
| [引用] |
393
|
なんか３８７みたいに「このジャンルだけの問題じゃない」って言う人いるけど、マナーやルールってジャンルによってちょっと違ってくるし、REに比べて他のWJジャンルは女装女体なんてFOが暗黙の了解で成り立ってるよ。 |
| 2009/5/15 16:44:21 |
| [引用] |
394
|
別にそれは関係ないと思うよ。というかそれ覚えてる人居るのか？自分は申し訳ないけど今の今まで忘れてたし、ビアンキの上着借りたぐらいで「ツナは女装OK」てなるわけないでしょ。だいたい女ものの上着借りた＝女装ってのはないだろ、いくらなんでも… |
| 2009/5/15 16:48:40 |
| [引用] |
396
|
もう女体化も女装もＦＯでいいじゃん。 ゲストに関しては、不要点があって当然だから配慮はいらないでしょ。ＦＯが見たいならアカウント持てばいいこと。一番に考えるのはユーザーのことだと思う。 |
| 2009/5/15 17:14:24 |
| [引用] |
397
|
なんでだか知らないけど、あれだけこのタグ内で空き放題女装・女体をあげていた人たちの「これからはFOで書こうと思います」という書き込みがこのスレに一件も見当たらないない。反省もFO検討もしるつもりないのか？ |
| 2009/5/15 17:17:20 |
| [引用] |
404
|
４０３＞私はここ半年程利用してるけど、毎日のように女装・女体なんてあがってたよ。最近は少なくなってるのは事実だけど、それでも昨日も一昨日もあがってた。 |
| 2009/5/15 17:36:17 |
| [引用] |
406
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>>４０４ 少なくなってるだけマシだと思うよ。 一番多いのはＣＰ絵だよ。まぁハッキリ言うとＢＬだね。絡んでるのもあれば2人描かれていて片方が赤面とか。説明下手でサーセン。 |
| 2009/5/15 17:39:22 |
| [引用] |
412
|
腐タグ＝絡んでてもOKみたいな認識してるっぽいよね。違うだろって。ショタは、絵柄もあるだろうけど、BL臭のするショタと大人････みたいな絵は、あんまり見たいとは思わないな |
| 2009/5/15 17:48:48 |
| [引用] |
421
|
339さんの処置でここも落ち着いたかなーと思ったんですけど･･･何だか当初の問題以外のことにまで飛び火してるんですね。今度は腐絵自体ですか･･･。 |
| 2009/5/15 18:13:55 |
| [引用] |
423
|
言われないと分かんないみたいだから、言うんじゃないの？腐タグのことでも女装でも女体でもショタでも。他ジャンルに比べて、RE!は確かに規制されてない部分多いと思うもん |
| 2009/5/15 18:17:04 |
| [引用] |
434
|
433＞そういうわけじゃないんじゃない？ｋのスレは自治厨だと思う？女装や、女体、ショタ、ケモ耳・・・どれも、ちょっと公開する時には配慮するべきものじゃないの？ |
| 2009/5/15 18:37:26 |
| [引用] |
438
|
アウトを描いてる人たちはたぶん「これくらいならいいだろう」という意識があるのだと思います。 またそれとはべつですがそういう人は自分で書いた絵を見せたいためにここまできてるわけで「なんでもいいからみせよう」という気持ちもあるのだとおもいます。 |
| 2009/5/15 18:49:18 |
| [引用] |
460
|
４５８，４５９＞ワガママかどうか、冷静に考えてみような・・・。４５８に至っては腐のくせにってなんだそれ。腐が全員女体おｋとか思ってるんじゃないだろうな・・・。 |
| 2009/5/15 20:26:55 |
| [引用] |
462
|
確かに同じ穴のムジナだが、だからこそ個人の考えと意見がある。女体や女装が苦手な人も大丈夫な人もいる。食べ物に好き嫌いがあるように色んな好き嫌いがある。あと＞＞４５０と＞＞４７５は３３９さんの所読んできて。 |
| 2009/5/15 20:29:56 |
| [引用] |
464
|
RE!の全員じゃなくても一部には確実に低脳っぷり晒すヤツが居るってことはよく分かった。こんな腐のくせにとかいうのが居るなら、細かくスレ内で決め事されても文句なんかいえるわけない。自業自得。 |
| 2009/5/15 20:33:49 |
| [引用] |
469
|
女体、女装その他はFOにしろ＞嫌いな人のわがまま、別にそんなのしなくていいじゃないか＞好きな人のわがまま・・・と私は感じるので、女体、女装はFOにするかどうしても公開したいならタグなしで新着よけをしてあげればいいのでは？そいでもって嫌いだからって批判するのは自己中以外の何物でもないと思います。 |
| 2009/5/15 20:37:12 |
| [引用] |
473
|
女装、女体化はFO徹底するのが当たり前なんじゃないですか？私自身は女体も女装も平気ですが、一般公開するのはダメだと思ってます。見たくないと思う人をワガママとも思いません。嫌いな人や苦手な人がいて当然と思うべきです。 |
| 2009/5/15 20:42:40 |
| [引用] |
488
|
４８３様⇒こんなスレ見たら・・・自分はどうなんだろうってやっぱビクビクしますよ…「女体描くやつはおかしい」って言われてるような…言ってるか（苦笑）好きで…すいません<(_ _)> |
| 2009/5/15 20:56:53 |
| [引用] |
494
|
ちょっと方法はきついが、FOじゃないそういう絵には、ハートをつけたり、注意以外のコメントをしないようにすればいい。そういうルールにすればみんなFOにするとおもう。まあ難しいが。 |
| 2009/5/15 21:51:40 |
| [引用] |
501
|
ハートは誹謗中傷などに使うものではないはずですが・・・・まあこの場合は微妙ですけれども・・・・でもそういう注意を促すハート（例：女体はFOに！等）を受け取った人はどう思うんでしょうか・・・・。 |
| 2009/5/16 01:28:11 |
| [引用] |
503
|
502>今までのハートでの注意の仕方が結構酷いかなっていうの見かけたから、ハートで注意するならその辺も気遣ってあげないと単なる誹謗中傷に受け取られるだけじゃないの？って意味なんじゃないの？不快にさせるって、何？このスレ？誰も、女体、女装を描いてる人を不快にさせましょうなんて話ししてないよね？大丈夫？ちゃんと字読めてる？ |
| 2009/5/16 08:30:47 |
| [引用] |
505
|
何度かこのタグにあげられてた女体・女装絵に「FO」っていうハート付いてるの見たことあった。それ以外は知らないけど、「きもい」とか「やめろ」とかじゃなく「FO」ってハートのどこに傷つくの？どうみても注意ハートだって思わない？ |
| 2009/5/16 11:19:46 |
| [引用] |
506
|
たしかにハートは匿名拍手みたいな役割が正しい使い方だと思うけど、女体女装描く人に限ってguestでのコメ禁止の場合があったりして、その時の手段としては、適切だと思うよ。 |
| 2009/5/16 11:23:41 |
| [引用] |
509
|
ハートで注意を悪用って？FOアイコンに便乗して「消えろ」とか「うざい」とかするってことかな？まぁ出てこないとも言い切れないけど、それが嫌ならきちんとマナー守っていけば良い話し。なぜ注意される前提で話ししてるかわからない。 |
| 2009/5/16 13:02:19 |
| [引用] |
514
|
確かにハートはもともと「すげぇ」を伝えるためのものですが、ゲストコメ禁止やアカウントが無くてメッセが送れない場合などは優しい言葉でなら大丈夫だと思います・・・。分かってもらうためにも、注意する側の言葉使いは大切ですよね。 |
| 2009/5/19 19:51:16 |
| [引用] |
522
|
ていうか今、このスレあるにもかかわらず女装をうｐする勇者が多すぎると思う。あーいうのがいるからこういうスレがあってもまとまらないんだろうなあ・・・・。 |
| 2009/6/4 00:22:55 |
| [引用] |
523
|
いくら頑張っても無駄かも知れないと思った、全国ネットで買ったばかりの18禁同人誌を画面一面に晒しちゃうような子がいるくらいだもん。(もちろんほんの一握りの人だけど)そんな人はこういうスレ見ないだろうし、全然気にしないと思うよ。サークルさん可愛そう |
| 2009/6/6 04:41:18 |
| [引用] |
524
|
こういった記事が上がる度に「ウザイ」とか「このままでいいじゃない」とか言う人が居なくならない限りダメなのかもな・・・・・・。なんで、人の嫌がることを自分のワガママで押し通そうとするんだろう？ |
| 2009/6/6 06:41:44 |
| [引用] |
526
|
522>私もそれ見た。しかも堂々と「腐女子です」とか言ってたね。ジャンルはよりによってＲＥ！だったし・・・・ああいうのはこういうところでも何やってんのプギャー！なんだろうね。 |
| 2009/6/6 13:54:05 |
| [引用] |
527
|
全然おさまってない・・・。このスレが見えにくくなれば、ほとぼりが冷めたと思ってるっぽい。ウザイと言われてしまうかもしれませんが、ケモ耳スレと共にこちらもageさせてもらいます。 |
| 2009/6/8 05:06:42 |
| [引用] |
529
|
↑貴方のような考えをする人がいるから女装でも女体でも平気で上げる人がいるんですよ。女装や女体が普通に公開してもいいものと思ってらっしゃるなら、貴方こそ手ブロのような公共の場にはふさわしくありません |
| 2009/6/8 16:35:25 |
| [引用] |
535
|
まさしくKY！！これだけ多くのREユーザーが気をつけているのに、こういう空気読めない奴のせいで一気に厨ジャンル決定！ほんと迷惑。しかもguest装って自分擁護ｗｗｗこれは吹いた＾＾その後の言い訳も開き直りもまさしく厨＾＾ |
| 2009/6/11 17:49:14 |
| [引用] |
536
|
「FOにしたらリクエストしてくれた人が見れないから皆が我慢してください！」という事ですか・・・さすがに酷い言い訳だ。タグ無しって手もあることを知らないのかなこの人。自称２７歳・・・稀に見る痛さだ・・・ |
| 2009/6/11 17:54:15 |
| [引用] |
538
|
そういうのをやっている人は一回自重してほうがいい。それだけですむ。ここにコメント書いてる人はリボーンがきらいなのか？ていうか、ここはなんなんだ！リクエストも自重だよな。本人も断ればよかったしなぜしなかった。 |
| 2009/6/11 18:29:31 |
| [引用] |
542
|
女装も含めてこのスレッドでずっと話合っているのでは…？度合い(明らかにギャグなど)もあるかと思いますが、腐の中でも特殊な嗜好です。女装絵（女体も）はタグがあると、タグがあればどんな絵でも大丈夫！という人が出てくるので、タグは作らない方向になってます。それと、人によって『これくらいなら大丈夫』などの基準が曖昧なので、『女装』であれば一律に、FOや、腐タグをつけない（+新着避け）がベストという感じになってます。 |
| 2009/6/11 21:31:37 |
| [引用] |
546
|
初心に返るというなら「腐」もFAしか描かない一般オタから見れば超アウトなのに。何で公開するんでしょう？ 一般オタからしてみれば腐タグがあるせいで自重しない腐が多くてウゼーって、ここで言う女装・女体化と同じ扱いされてますよね。 |
| 2009/6/20 06:58:54 |
| [引用] |
547
|
女装嫌いの人たちは自分たちが許されてきたことを、女装側の人たちには断固許さないってどうなの？って私の目からは見えますよ。描いた絵を公開したいのって当たり前じゃないですか。自分の胸に聞いてくださいよ。 |
| 2009/6/20 06:59:18 |
| [引用] |
548
|
何かを許さないと言うことは自分たちを許さないって言うことだと思います。ラスカさんが孤軍奮闘してたのが可哀想すぎるように見えました。自分が見たくないモノを見ないようにする方法ばっかり必死で、少しは恥ずかしいと思ってください； |
| 2009/6/20 07:00:40 |
| [引用] |
549
|
FO化が決定したようですが、この調子で表現の幅がどんどん規制されていくのは、とても悲しいことだと思います。明日は我が身。「同じ記事にキャラを二人以上書くのはFO」がこない日を願っています。 |
| 2009/6/20 07:01:23 |
| [引用] |
551
|
ラスカさんって誰・・・？てゆーか、描いた絵は公開したいに決まってると仰いますが、公開していいかどうかぐらいの判断は付けて欲しいです。このスレが女装や女体についてなので、あえてそれ限定で言わせて貰えば、女装や女体はBL系腐より特殊嗜好に思います。必ずしもFOにしろとまでは私は思いませんがタグは付けないで欲しいです。 |
| 2009/6/20 10:14:15 |
| [引用] |
552
|
確かに『何故女装・女体ばかり』と思われるかもしれませんが、それだけ特殊な嗜好であると理解して頂けたら幸いです。またこれは、「自分が見たくないもの」ではなく、「堂々と公開するのにふさわしくないもの」だからこその呼びかけです。そこは誤解してもらいたくありません。 |
| 2009/6/20 18:20:37 |
| [引用] |
553
|
また『表現の幅』という言葉を使われていますが、それは言ってしまえば腐向けにも言えることで、つまるところ堂々巡りになるだけです。何より私は、表現の幅を守る前に、一般の方への配慮を優先するべきだと思います。 |
| 2009/6/20 18:29:23 |
| [引用] |
554
|
「一般→腐」の嫌悪感と「腐→女装」の嫌悪感を公平に考えられます？麻痺してませんか？正直タグ分けでいいと思うんですよね。堂々巡りになるからこそ、次は腐が標的になると警告してます。 |
| 2009/6/20 22:39:33 |
| [引用] |
555
|
「一般→女装」も不快で「腐→女装」も不快だから不快な人間が多いので潰します。だと、弱ジャンルの腐とか、一般に気を遣って全部FOになるよね。って話。当たり前だけど。 |
| 2009/6/20 22:45:25 |
| [引用] |
556
|
『潰す』という表現は過激すぎではないかと。そしてこの『女装・女体はFOに』の流れは、潰すのが目的ではなく、他から指摘を受けていざこざが起きるのを防ぐための回避行動だと私は考えています。（敵とはどなたのことでしょうか？） |
| 2009/6/20 23:24:35 |
| [引用] |
557
|
もちろん腐向けについても考えなくてはなりません。すでに昨年、腐向けに対するいざこざが起きていますし。『タグ分けでいい』とありますが、前レスにも出ました通り、タグ分けは過去に失敗しています…おそらく、今行なってもまた失敗するだけかと思われます。（だからこそ、FOという意見でまとまっています） |
| 2009/6/20 23:31:51 |
| [引用] |
558
|
描く側にはあからさまな腐をFOにするという自重、見る（見てしまう）側には自衛を。どちらかを圧するのではなく、双方努力することが大切なのでは、と考えています。そして腐という特殊嗜好の中でもとりわけ特殊な女装・女体をFOする、という考えは、双方のことを思うと至極当然のことではないでしょうか？ |
| 2009/6/20 23:38:45 |
| [引用] |
559
|
敵？→他ジャンルなのでキャラを挙げられないのが申し訳ないですが「原作で敵対してるキャラ同士がひっついた絵を他人様の目に触れるところに放置するな」という腐女子の不文律がありました。過去のものになったのかも知れません。 |
| 2009/6/21 01:16:37 |
| [引用] |
560
|
前回の失敗→目に余る増殖をするほどにユーザが多いなら一般も腐を受け入れたと同じように受け入れます。「とりわけ特殊」というのは腐女子の言い分であって、どちらが特殊なのか判断するのは一般の人間です。 |
| 2009/6/21 01:17:02 |
| [引用] |
561
|
一般はもう腐に執拗な自粛を求めません。面倒くさいから見て見ぬふりです。そのキャラが「誰」だかわかるのが嫌だから原作を手に取らない人間もいます。それを「あたしたち受け入れられてるｗｗ」と変換できる腐に少々、他ジャンルながら同類として同じオタとして危機感を覚えているんです。 |
| 2009/6/21 01:17:26 |
| [引用] |
562
|
そもそも事態が沈静したらタグ分けという可能性はありますか？モラルがなかったというのはとても残念なことですが、女体化絵そのものが悪いわけではないことはわかって頂けますか？それとも女体化や腐が「とりわけ特殊」であるか否かを議論し続けますか？ |
| 2009/6/21 01:18:12 |
| [引用] |
563
|
腐にとっての女体化を見ないための努力とは、ハートやコメントでFOを求め続けることでしょうか？いずれ腐全体がそうした「要請」を受ける覚悟があるのでしょうか。大手がコレじゃウチも駄目だろうな。というぼやきで長々とお相手させて済みません。温度差がよくわかりました。 |
| 2009/6/21 01:18:51 |
| [引用] |
564
|
「今更何を」と思われるでしょうが、私は女体化が嫌いではありません。自分でも描きますし、他の絵師様が描かれたものも見ます。だからこそ、女体化に対する（言葉は悪いですが）攻撃を見たくなくて、『女装・女体はFOにすべきだ』という意見を持っています。そこはご理解ください。 |
| 2009/6/21 01:30:46 |
| [引用] |
565
|
そして貴方様の言う通り、現在の腐は少し公に出すぎていると思います。それが受け入れられたからではなく、多くの我慢している方達がいるからこそ成り立っているのだという認識が、欠けているようにも思えます。これは好ましくありません。 |
| 2009/6/21 01:40:07 |
| [引用] |
566
|
「事態が沈静化したら～」とありますが、それでは意味がないように思えます。騒がれたからFO、落ち着いたから公開、では根本的に何も変わっていないのと同義に思えます。そこは変わらず『自重』すべきところではないでしょうか？ |
| 2009/6/21 01:46:38 |
| [引用] |
567
|
そして、これはあくまでリボタグ内においてのみの意見だと認識して頂けたら幸いです。…と言っても、今のリボの規模から考えると、周囲にかなりの影響があるでしょう。そこは注意すべき点ですね。 |
| 2009/6/21 02:02:04 |
| [引用] |
568
|
『温度差』という言葉を使われていますが、それはこうした意見の場では避けられないものです、…悲しいですが。こちらこそお相手ありがとうございました、異なった意見をお聞きすることができたのは、とても貴重だと感じます。そして最後に、場所をお借りしたことにお礼とお詫びを申し上げます。ありがとうございました。 |
| 2009/6/21 02:08:03 |
| [引用] |
570
|
もうやめようよ。ここで話し合って何の解決になるわけ？そんなに腐が嫌なら「描くな」「FOにしろ」って直接言えよ。それが言えないなら我慢しろ。我慢もできないなら手ブロに居ないほうがいい |
| 2009/6/21 02:31:12 |
| [引用] |
571
|
＊さまありがとうございました。気長に待てばモラルはついてくるものだと信じます。 ＞５６９自分のレスの「腐」を「女化」に変えてもう一度読んでみ？ ＞５７０大手が数を武器に好き勝手するほど卑怯で過疎らせるなことはないから覚えておいてね。 |
| 2009/6/21 05:47:16 |
| [引用] |
572
|
解決するわけはないけど、これを見て今まで気を使ってなかった人が気をつけるようになるなら存在意義はある。早期結果がでないからといって無駄とは言えないでしょ。 |
| 2009/6/21 12:22:52 |
| [引用] |
573
|
＞569、570。見る側は「見ない」描く側は「見せない」。双方が配慮しましょう、って流れじゃないの？ ログ見るとそうだと思うけど、なのにいきなり無駄って、タグ使わないFOにするってそんなに嫌なんですか？ |
| 2009/6/21 12:28:52 |
| [引用] |
584
|
夏休みが近いからか、最近どんどん無法地帯に近づいて行ってるように見える。 数ページ見るだけで、がっつりキス・女装・女体・ケモ、とか目に付く。あと最近気になるのは、これは仕方ないのかも知れないけど、原作じたい男キャラが女の子に見える時あるし、その人の癖とかもあるだろうけど、女にしか見えない絵…これって腐向けではOKなのかな？ |
| 2009/7/16 17:10:55 |
| [引用] |
585
|
最近過敏に反応する人多いし、腐向けタグとはいえ使うの怖い。いくら絡みは書いてないとはいえ本人気付いてなくても、他の人から見たら駄目と言われそうで。とにかく女の子っぽく見えちゃう絵って腐向けタグでOKかどうか意見を聞かせて下さい、ちょっと色っぽく？書こうとすると女の子っぽく見えちゃうもので…気になります。 |
| 2009/7/16 17:33:33 |
| [引用] |
586
|
個人的な意見ですが、「女の子っぽく見えちゃう絵」というのは問題ないと思います、その絵師様の持つ絵柄ですから。スカートを着用をしていたり、胸があったり、と明らかに女体化・女装として描かれたものがＦＯの対象となる、と私は思っています。…ただ、585様の『過敏に反応』という言葉にショックです。こういうことは、自重・注意しすぎて困るものではないと思います。では失礼しました。 |
| 2009/7/16 20:32:34 |
| [引用] |
587
|
個人的に女の子っぽく見えるのは個性だから仕方ないとは思うけど、アルコのポスターのマーモンみたいにプルプルツヤツヤでグロスつけてんの？って唇だとお前男じゃないだろ？女だよな？って思うからそれを見ると目を逸らしたくなる。あのポスターのせいでマーモン女説が凄まじかったしね。 |
| 2009/7/16 21:56:04 |
| [引用] |
589
|
586～588さんレスありがとうございました。女の子っぽく見える絵は腐向けタグでも大丈夫そうですね。でも588さんのように我慢してくれてる方もいるというのは肝に銘じておきます。586さん過敏に反応するって書いたのは同じフレーム内にいるだけでFOにしろ言われてる方を見たのでついつい使ってしまいました、すいませんでした。これからも石橋を叩いて渡るくらい気をつけていこうと思います。 |
| 2009/7/18 00:57:55 |
| [引用] |
590
|
スミマセン、RE!に限らないのですがもしも公式で女装したり女体になったりした場合（何か10年後バズーカーみたいなのりで）も一般のタグではなく腐向け等のタグやFOにした方が良いのでしょうか？ |
| 2009/7/19 10:51:02 |
| [引用] |
591
|
590さん＞ジャンルによると思いますが・・・。女装タグがあるジャンルならそのタグを使い、無いならタグ無しやFO(自己判断で)じゃないでしょうか？しかし、女装や女体は新着避け、HOT避けは基本だと思います。 |
| 2009/7/19 13:38:45 |
| [引用] |
595
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明らかな女装はＦＯかもしれませんが、他キャラとの衣装交換（←男キャラに女キャラの衣装はＮＧでしょうが）は公式でも例として山本やディーノが学ランを着ているグッズがありますし【続 |
| 2009/7/28 23:33:06 |
| [引用] |
596
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ツナの消防士、雲雀の警察官、ディーノの神父（牧師？）等も公式で出されていますのである程度のコスプレはいいのではないでしょうか？見て不快だと思われるようなコスプレが一体どういったものなのかが分からないので何とも言えませんが、不快だと感じられたのでしたら直接そちらを描かれた方に注意を促すのが一番かと…と言っても勇気もいりますし、難しいかもしれませんが…＞＜ |
| 2009/7/28 23:33:51 |
| [引用] |
597
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公式の物はかまわないと思います。でも、赤頭巾やアリスなどの明らかな女物を男キャラに着せている物も多く見られますから、その手のコスプレについては徹底するべきだと思います。 |
| 2009/7/28 23:51:41 |
| [引用] |
598
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別にわざわざこんなこと書かなくてもいいんじゃないですか？女装、女体化の絵は大体の人はFOにしていますし。それにそのような絵を沢山描く方は友達認証は15歳以上とかにしていますし(私はまだ小学生なのでそういうのちょっといやなんですけど。)大体手ブロやってる人って腐向けとか好きな人が大半なんじゃないかなぁ、って私は思います。ちなみに私はFOは使わない主義なんで。 |
| 2009/7/30 20:55:50 |
| [引用] |
599
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「手ブロやってる人って腐向けとか好きな人が大半なんじゃないかなぁ」という勝手な思い込みで、誰かが不快な思いをしてしまうために皆様こういうことを言われるのではないですか？それに、そんな主義は誰かを傷つけてまで通す必要ないと思います。私は中学生ですが、最初はＢＬがすごく気持ち悪かったので、ＢＬイラを不快に思う人の気持ちも分かります。 |
| 2009/7/30 21:20:12 |
| [引用] |
600
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（切れちゃいました汗）不快に思う人の気持ちも分かります。今は私は腐向けも大丈夫だけれど、トップとかで見て苦手な人が嫌な思いしたら私も嫌ですしショックです。だからＦＯやタグ無しにするのに賛成です。あと、ＦＯに年齢制限を作っている人は、きっとなにか大事なことを考えて制限しているのだから、それは尊重すべきだと思います。文が変ですみません。終わりです。 |
| 2009/7/30 21:27:14 |
| [引用] |
601
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598さん>このスレッドが出来た当時、女装・女体をFOにしていない方も多かったのです。例え好きな人が多いからって何でもしていいわけではないですし、腐向けの中でも女体・女装は好みが大きく分かれるため、このスレッドでFOにしませんか？と呼びかけがされています。 |
| 2009/7/30 21:30:21 |
| [引用] |
602
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598さんがFO使わない主義なのは自由です。ただ、このスレッドを知った上で女装・女体を描いた場合は、せめてタグは付けないで欲しいと思います。それでも女体（やその他の特殊な嗜好）を好まない人にとって598さんのブログ・記事を偶然であれ目にするのは、598さん自身や、見た方にとってもマイナスになる事があるかもしれません。そういった事をできるだけ無くすためにもFOは便利な機能だと思います。 |
| 2009/7/30 21:31:01 |
| [引用] |
605
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質問なんだけど、最近見かけるボカロの見つめ合ってるやつって、女装じゃないんですか？ボカロあんま詳しくないんで分からないけど、もしそうなら腐向けタグはともかく通常タグやキャラタグとかにもいるのは辞めてほしいかな･･･もし女装じゃないなら勘違いすいません。 |
| 2009/7/31 23:59:45 |
| [引用] |
607
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>>605さん あれは特に女装、にはあたないかと私は思います。女物の服等は着用していませんし。ただ、見る人によっては密着しすぎなＢＬ→ＦＯにしてくれ！って意見はあるかもしれないですねー…。 個人的にはあの程度ならＦＯでないかな、と思いますが。そこらへんは自己責任自己判断ですかね。 |
| 2009/8/2 01:00:39 |
| [引用] |
608
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一時期あのボカロパロがあらゆるジャンルで頻繁にやられたときは「自重してください」みたいな記事が出ていましたね。でも私には、本家の絵描きさんの構図やシチュをパクっただけのものをupする価値があるのか、よく分かりません。 |
| 2009/8/2 10:01:37 |
| [引用] |
610
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607さんレスありがとうございました。調べてみたら元ネタが女性だったので女装では？と早とちりしてコメントしてしまい申し訳ありませんでした。そして607さんが言ってるように、くっつきすぎに見えるので私としては、腐向けタグもしくは該当するカプタグを使って貰えるとありがたいです。 |
| 2009/8/4 04:23:23 |
| [引用] |
611
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それにしても、ただでさえタグ統合の話し合いで絵書きさんが隠れてしまってつまらないなーと思ってる所に、テンプレートが出きてからはテンプレートを使ってあんまり工夫しないイラストが増えてつまらないなーと思います。でも人それぞれだし周りがとやかくいう問題じゃないですよね；；でもできれば絵描きさんそれぞれが想像した構図や背景やネタなどの絵をもっと見れたらいいなーと思います。途中からスレチすいませんでした。 |
| 2009/8/4 04:24:21 |
| [引用] |
613
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612>RE!ユーザーは、子供が多いせいか新着避けとかタグ無しとかしたくないのか、知らないのか、出来ない人が異常に多いんだ。あと、女装と女体が嫌いな人もとても多いジャンルだから、REBORN!は女装・女体はFO推奨ジャンルってことになった。変に勝手な結論付けないでくれ。 |
| 2009/8/7 13:46:28 |
| [引用] |
620
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BLも嫌いな人にとっては、サムネでも不快だからFOにしてくれ、と言ったらしてくれるんですか？嫌いだからFOと言う理由では納得出来ない人が多いのではないでしょうか。 |
| 2009/8/12 00:37:18 |
| [引用] |
621
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BLも嫌いだからFOにしてほしいよ。つか、基本的にBLだの女装だの女体ってのはFOにするべきもんだろ？屁理屈ばっかこねてるけど、公開しないようにすんのが配慮ってもんじゃねぇの？なんで自分のことしか考えられねーの？？ |
| 2009/8/12 00:48:15 |
| [引用] |
622
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嫌いだからFO、ではなく、女装・女体化関係で人様に不快な思いをさせないよう、そしてFOにすることで批判・攻撃を事前に回避しよう、というのが理由です。断じて嫌いだから、というものではありません。これまでのスレでも何度か話されてきたことだと思うのですが・・・。 |
| 2009/8/12 01:21:12 |
| [引用] |
623
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あと最近言葉遣いが少々乱暴になってきている気がします。こういう話し合いの場では落ち着くことが大切ですし、売り言葉に買い言葉でスレが荒れる、というのも好ましくありません。どうぞその点に気をつけて頂けたら幸いです。（偉そうに失礼しました） |
| 2009/8/12 01:33:58 |
| [引用] |
624
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乱入させていただきます。多分、リボーンは腐タグをなくせば全てFOになるからいいじゃないですか。他の少年漫画ジャンルでも腐タグがないのはあります。腐タグがあるだけいいのだから少しはマナーを守り、新着避けなどはしてほしいですね。BLも女装にょたも。腐タグでBLを描く、というのは自分の異色と言われてもおかしくはない性癖を公にさらす、のと同じようなものです。それくらいBLは昔はデリケートジャンルだったのですよ？たたかれるのが嫌ならFOにしましょうよ。 |
| 2009/8/12 08:43:57 |
| [引用] |
625
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624の方に同意。あらゆるジャンルで腐向けの新着・ＨＯＴ避けをしようという方針になってますし、他ジャンルの方がいらっしゃっても恥ずかしくないＲｅにしたいですね… このスレは比較的ためになると思うので、ageます。 |
| 2009/8/12 21:27:05 |
| [引用] |
632
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友達になってまで見たいと思われるような絵が描けたら本望だろ？FOにしすぎろとは言わない。そりゃ個人の自由だと思う部分もある。でも、女装や女体化、キス以上って「普通のこと」って強く言えるか？自分には言えないと思う。だからそーゆーのはFOにしてる。それが所謂「公共の場」で平和的にやってくってことじゃないのかな？ |
| 2009/9/17 04:48:52 |
| [引用] |
633
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私も新着避け+タグ無しで十分だと思うけどな… タグ見て堂々と女体化が目に入るのはまずいだろうけど、自分とこの手ブロ内で何を描こうかが勝手じゃない…？お気に入りとかに入れて見ちゃった場合とかは見た方がスルーすればいいし。正直あれこれ縛りすぎてるのはどうなの。と、思いますが所詮独り言です。失礼しました。 |
| 2009/9/17 07:00:52 |
| [引用] |
635
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女体化どうしてもうｐしたいんだったらＦＯにしてくれないか？いやマジで＾＾；だいたい「腐」ってBLだろ？女体化は腐っていうのは違うと思うんだがどうだろうか？ |
| 2009/9/17 22:32:31 |
| [引用] |
636
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お気に入りしてMyページTOPに堂々と女装とか女体化絵が上がってて強制的に見せられるのは苦痛でしかない・・・。もちろん、そんな人のお気に入りはその後削除だけど、1度は目に入っちゃったって事実はどうにもならない。６３３は自分勝手すぎる意見だとは思わなかったんだろうか・・・。まあ、女装・女体くらいで・・・とか言えてしまうような人には何言っても無駄か・・・。 |
| 2009/9/18 06:18:00 |
| [引用] |
637
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636>その人はそういう絵も描くってあらかじめ分かっておくべきだと思うよ？ＦＯについてとかみれば、きっと描いてあるだろうし。その人は秩序は守ってるんだし、お気に入り追加消去は自己責任なんだし。絵を描いた人のせいではないんじゃない？ |
| 2009/9/18 08:06:43 |
| [引用] |
638
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自分の記事内だから描く人の自由なのは自由だと思うけれど､手ﾌﾞﾛにはその他のﾕｰｻﾞｰさんがたくさんいらっしゃるので､それなりの【思いやり】が必要だということだと思います｡ちょっとした配慮でも､気持ちよく利用できる方がたくさん出てくるのならば､それはやる価値あると思います｡ |
| 2009/9/18 14:11:25 |
| [引用] |
639
|
>637さん 『ＦＯについて』の記事に女体化や女装について書いてあるのなら、それはＦＯにすべき記事だということになると思うのですが・・・。そして638さんの言う通り、自由より配慮や思いやりを大切にすべきだと思います。 |
| 2009/9/18 14:48:00 |
| [引用] |
640
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配慮や思いやりで言うなら、腐タグに載せられるような記事だとしてもお気に入り入れてくれてる人全員が抵抗を感じないとは限らないような場合は新着避けした上で、次の記事は腐向けです、などワンクッション記事上げるのも良いかもね・・・。 |
| 2009/9/18 16:25:48 |
| [引用] |
641
|
女装、女体化系が好きだって自覚あるなら、それがダメな人も居るって認識もキチンとしなきゃならないと思う。手ブロは個人のHPとは違うんだし、見たくなきゃ見なきゃいいとかスルーしろっていうのはちょっと自分勝手だなと思います。 |
| 2009/9/19 17:14:25 |
| [引用] |
642
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自分は女装、女体化大好きですが、描いた物を普通に公開しておいて見たくなければ見なければいいとは・・・いくらなんでも言えません；自分が好きだからといって、他の人も好きとは限らないし、女装や女体は特殊嗜好という自覚があります。やはり、配慮をするのは基本だと思います。最低でもタグ無し＋新着避けはするべきかと。出来るならFOという感じですね。女装・女体化好きな人がモラル無い人ばかりだと思われるのは嫌です。 |
| 2009/9/19 23:33:57 |
| [引用] |
646
|
JoJoの話が出てきますが、他所は他所。リボはリボでどうやってもローカルルールみたいなもの出来ていくんじゃないでしょうか。JoJoﾀｸﾞは余り見ないのですが､リボはユーザー年齢層低い感じがしますし。あと女装･女体が嫌いな人間にとってはグロ絵見せ付けられる様なｲﾔｰな気分になるらしい(自分はグロでもなんでもﾊﾞｯﾁｺｲな人間ゆえそう云う気持ちはよく分かりませんが) |
| 2009/9/20 15:36:26 |
| [引用] |
648
|
>>643さんの言うこともわからなくはないな。確かに１つのジャンルないで言うよりもう手ブロ全体で議論してほしいと思う。それともこのジャンルではこうしてるので、と他ジャンルで問題出たときに言ってあげてほしい。どこでも同じ議論になってるし･･･ |
| 2009/9/20 16:18:11 |
| [引用] |
651
|
描くのも見るのも自由だとは思うけど、やっぱり不特定多数の「誰か」を不快にしてまで見せようってものでもないと思います。タグ無し＋新着避けにするかFOにするかは描いた本人が選べばいいと思いますが、基本はやはり「なるべく目に付かないよう配慮しよう」だと思います。自分だけ楽しいのはつまらない！皆楽しくやっていけたらいい。 |
| 2009/9/22 17:32:35 |
| [引用] |
652
|
絶対にしなきゃいけないから仕方なくFOにする･･というよりも､苦手な方が1人でもいるかもしれないから･･というように､【決められているから】でなく【自ら進んでその意識を持つ】という方向に最終的には出来たらﾍﾞｽﾄなんだと思います｡ |
| 2009/9/23 00:37:00 |
| [引用] |
653
|
これはREだけに言えたことではなく､手ﾌﾞﾛ全体にもいえることだと思います｡ただ､ここでｽﾚがある以上､RE中心になっているだけで､それぞれ使っているｼﾞｬﾝﾙは様々なので､自分の持っているｼﾞｬﾝﾙ全てにこの意識を持っていければ､自然に全体に広まるのではないかと思っています｡ |
| 2009/9/23 00:40:22 |
| [引用] |
656
|
まあ個人個人の良識の問題さね 女体にしろなんにしろ 根本は、な 解決しようとおもうなら口調気遣ったりやわらかく話し合ったらいいものを・・・・・・ |
| 2009/9/24 00:56:47 |
| [引用] |
658
|
「ネット上」って広い範囲の話じゃなくて、「手ブロ」っていう狭い範囲内だからこその配慮ってものを必要としてるってことでは？確かに荒い口調なのは良くないですが、そういった絵を描く側は気をつけていかなきゃダメだと思います。 |
| 2009/9/24 01:21:11 |
| [引用] |
659
|
657＞性別が確定してない以上、最低限の配慮としてタグ無し＋新着避けをお願いしたいです＾＾；描いた物の内容によってはFOが良いと思いますが・・・。マーモンを女性として見たくない方、原作のイメージと離れたものを苦手とする方へのご配慮をして下さればどんな場合も問題ないと思います。 |
| 2009/9/24 01:31:41 |
| [引用] |
663
|
スレ違いかもしれませんが、ここの意見を読むと「見たくない人に配慮を」ということをおっしゃてると思うのですが、では、たとえば男女のCPで苦手な物があるからFOにしてくれ、というのも有なのでしょうか。人によって「苦手な物」は違いますよね。難しい問題だと思います。 |
| 2009/9/25 00:05:31 |
| [引用] |
664
|
男女CPについても以前ここで問題定義されてたと思います。明確な答えのようなものは出てませんが、男女CPもやはり「いきすぎた表現」の記事はFOかタグ無し等、配慮が必要ではないのか？という形での回答が出てました。私も男女CPもやはり配慮は必要と考えます。ただ、この問題について詳細や、明確な答えが欲しいのであれば、NLタグへのスレ立てをした方がいいのでは？と思います。 |
| 2009/9/25 00:26:20 |
| [引用] |
668
|
まぁ、『腐タグ』なのですし、男女CPは『NLタグ』を仕様すべきとは思いますが…。ｲﾔだから全てFOになんて言い出したら腐CPでも「そのCP不愉快だからFOにして」とか言う戯言が罷り通りそうな気が |
| 2009/9/25 00:53:16 |
| [引用] |
669
|
すみません、「例えば」の話でして、ここで男女CPの問題を論じたいわけではないです。668さんのようなこと(ｲﾔだから全てFOとか)をいいたかったんですが、スレ汚し失礼しました。 |
| 2009/9/25 01:03:32 |
| [引用] |
671
|
まぁ一時期NLタグ内にも「それはどーよ？」ってくらいきわどい絵もあがったりしてたんで、NLだからどんなものもOKでしょ？ってなことにはなりませんよねって話と受け取ってしまえば、最終的には「配慮しましょう」で落ち着くと思いますが・・・。 |
| 2009/9/25 04:41:53 |
| [引用] |
673
|
ジャンル特定なしの「女体化」ってタグがあるから、どうしてもタグ付けたいなら新着避け＋HOT避けした上で、そちらのタグ使うとかじゃ我慢(？)は出来ないのでしょうか？RE!での女体化や女装が苦手なので、RE!関連タグ内にそういう絵が上がるのは不快ですが、好きで描いてる描いてる方々を全否定したいわけではありません。ただ、住み分けはしてほしいかなと・・・。 |
| 2009/9/26 04:12:53 |
| [引用] |
675
|
なんかすごい窮屈なんだなって思います。そりゃあ新着避けとかは大事だけど、あれも駄目これも駄目でぎゅうぎゅうな感じ……絵描くの嫌になっちゃったりしないの？なんかすっごいぐったり来る…… |
| 2009/9/27 21:48:13 |
| [引用] |
676
|
自分はサイト→我が家。手ブロ→公共施設。みたいな感じに分けて考えているので窮屈には感じないです。我が家で裸走り回ろうが散かそうが自由だが公共の場では駄目みたいに。女装･女体とかカナリ特殊な趣向だと思うので、見せない配慮しても良いんじゃないかなと。 |
| 2009/9/27 22:07:21 |
| [引用] |
679
|
窮屈だという方は、女装や女体もバンバン公開してもいい絵だと思ってらっしゃるんでしょうか？それがどれだけ不快だと感じる人が居ても、自分には関係ないと思ってしまうのでしょうか？皆で楽しむためのルールだと、もっと自分以外の方々のことを考えられるようにはなれませんか？ |
| 2009/9/28 02:13:27 |
| [引用] |
680
|
女装絵を上げちゃってる人って、若い子か新規さんか別ジャンルがメインの人が多い気がする。某ジャンルなんて女装がランキングに入っても何の注意もないみたいだし…、そのジャンルのひとやランキングを見た新規さんは女装はＯＫラインなんだ～と思っているのかもしれないね |
| 2009/9/28 22:44:47 |
| [引用] |
681
|
689さん→ジャンルによっては公式女装ﾈﾀとかも有る場合もありますし、やはりジャンルによるでしょうね。ﾍﾀとか銀魂とかJoJo(2部)とか＾＾；なのでジャンルによって感覚の違いは否めないかなと |
| 2009/9/28 23:27:05 |
| [引用] |
682
|
うーん・・・そうだとしても、色んなジャンル取り扱ってるなら尚更、ジャンル事に違うって分かってるとおもうんですが・・・。その辺が分からないままなのは、やっぱり良いことではないと思います。少なくとも、どのジャンルでも女装や女体は奨励されてる・・・というわけではないですし。 |
| 2009/9/29 01:29:22 |
| [引用] |
683
|
>>682さん、たぶんごっちゃになってるんじゃないでしょうか？公式である＝つまりＯＫなんじゃない？って感じで。他ジャンルでも公式で女装があるくらいだし、って思ってる人もいるかも。 |
| 2009/9/29 14:04:14 |
| [引用] |
686
|
横入りすみません。女装とか女体かとかそういうもののために腐向けというタグはあるのではないでしょうか？逆を言えばＢＬがすごく嫌だと思う方だっているのですし。。。そういうのの集まりで「腐向け」だと私は思うのですが・・・ |
| 2009/10/7 23:13:44 |
| [引用] |
690
|
腐向けの範囲の話でちょっとあーと思ったかも･･女体化も一緒だと考えてる人は確かにいるのかも。あと、女体化はともかくとして単純な女装だけじゃなくカプ要素が入ってると腐向けだと思ってる人もいるかも。 |
| 2009/10/8 02:25:09 |
| [引用] |
693
|
最近見ててすごい脱力したのが、FOにしてアイコンに対して「FOってなんですか？わからない…」という返答ばかりな点。それじゃ減らないよね…と思う。そして大体が某ジャンル者。ジャンル名は出さないけど、あのジャンルはこういうスレないのかな。REだけで必死に言っててもなんか無駄な気がしてきた |
| 2009/10/8 18:07:09 |
| [引用] |
695
|
いや、むしろ私は女体とか大嫌いなのでいいだろうとは思いません。ただこうも理解のない人が多いと滅入るなっていう話。絶対てちゃんとかにも目を通してませんしね、そういう方たちは。私はゲストでですがコメントなどもしていますよ。どうしたらもっと浸透するのでしょうね、特殊な趣向だと |
| 2009/10/8 21:06:11 |
| [引用] |
698
|
最近はじめたみたいだね。きっとFOアイコンつけても理解出来ないと思う。最低限wikiでもタグ内でもなんでも見て理解してから参加して欲しいものだ |
| 2009/10/11 06:41:57 |
| [引用] |
700
|
名前欄で失礼。FOとは「F」RIENDS 「O」NLYの略称です。友達のみに公開、の解釈で正解です。FOのみになりますと全体には公開されないためタグをつけても反映されません。のでタグは無しで構わないと思いますよ。 |
| 2009/10/11 09:57:00 |
| [引用] |
701
|
女体化も居るけど、女装もいるね；；ああ、もうホントやめてくれないかなぁぁぁぁ！！！なんで公開しても構わないだろうって思えるのかが不思議でならないよ・・・ |
| 2009/10/11 16:00:56 |
| [引用] |
705
|
704＞前はあったけど、使う人少ないし、記事がひどかったから非難ごーごーで消えた。何回か作られたけど、その都度学習してくれないユーザーばかりで、他ジャンルからも怒られたりして、以来リボじゃ女体＆女装タグは作らないことに決まったんですよ |
| 2009/10/11 22:06:15 |
| [引用] |
706
|
タグ作ればいいと言ってらっしゃる方は、新規参入の方ですか？だとしたら、まずRE!のタグ状況を知ることからはじめて下さい。何も知らなかったで迂闊にタグ増やされたりするのは、ユーザー全員に対して迷惑です。 |
| 2009/10/11 22:07:50 |
| [引用] |
707
|
リボーンのみではなく全ジャンルの手ブロユーザーが使用する「萌え-性転換」というタグがあります。どうしても何かタグをつけたいならそれをお勧めします。もちろん新着避け等マナーは守っていただきたいですが。 |
| 2009/10/11 22:25:54 |
| [引用] |
708
|
ただ、↑のようになると利用者はより一層限られますし、リボーンでは今まで女体化タグが根付かなかったので、「萌え」内にリボーンタグを作っても意味は無いと思います。一番大きなくくりのタグを使うのが良いかと。 |
| 2009/10/11 22:28:14 |
| [引用] |
721
|
そんなこと言ってたら腐向け嫌いな人はジャンル関係なくFOだと思うって人もいるだろうし、でもそれを心で思ってもそんなに声高に主張せずスルーや住み分けでやってる人もいるでしょ？それと似たもんだと思いますけど |
| 2009/11/3 18:56:24 |
| [引用] |
722
|
タグ作って住み分けてるジャンルはまずこういうスレ自体が上がらないし気にもされてないですよね。そういう風に出来れば良いですけどここのジャンルって凄いタグで揉めてるからそれも出来ない。ホント不毛だと思います。 |
| 2009/11/3 19:00:20 |
| [引用] |
730
|
公式で女体化しているジャンルはそのまま記事上げしても問題ないと思います。公式で女体化していないものは非公開の上タグは自重するべきだと思う。せめて不特定多数の人が見ない配慮はすべき。 |
| 2009/12/23 20:59:04 |
| [引用] |
737
|
支援age。女装や女体を不快に思う人が多いってことをきちんと理解してほしいですよね。自分や自分の友達が好きだからといって、他の人も好きとは限らないものです。 |
| 2010/1/17 04:36:27 |
| [引用] |
741
|
女体化ってどこからが女体化？顔のみの場合でも(胸とかは描かず)ＦＯにしろハートを付けている人を見ます。でも、元々の絵が女の子っぽい絵柄の場合もあるし……不快なものだけ、ってのは基準がぬるい↓ |
| 2010/1/26 18:18:35 |
| [引用] |
742
|
↑自分は、女体は好きじゃない(特に気にいってるキャラだとorz)ですが、躍起になる程チクチク言う人も見てて不快です。不法地帯になってしまったら嫌だけど…そろそろスルーも覚えません？ |
| 2010/1/26 18:20:42 |
| [引用] |
743
|
今までスルーしてきて、それではダメだと思ったからこその行動です。躍起になる程～とありますが、そうしなければならない状況の方を鑑みて頂けないでしょうか？ |
| 2010/1/27 01:00:59 |
| [引用] |
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